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	<title>Commentaires sur : Crise de la presse: moins une question de qualité des contenus que de clivages sociaux</title>
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	<description>Medias et économie numérique par les chiffres, les idées et les rencontres</description>
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		<title>Par : parfumerie</title>
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		<dc:creator>parfumerie</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 May 2009 10:49:03 +0000</pubDate>
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		<description>Je ne sais pas si c&#039;est une revanche des classes moyennes, je pense que le problème transcende ce problème de classe, à moins que le critère de classe repose sur un critère intellectuel et non financier.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne sais pas si c&#8217;est une revanche des classes moyennes, je pense que le problème transcende ce problème de classe, à moins que le critère de classe repose sur un critère intellectuel et non financier.</p>
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		<title>Par : Internet: arma delle classi medie</title>
		<link>http://ecosphere.wordpress.com/2009/01/30/crise-de-la-presse-moins-une-question-de-qualite-des-contenus-que-de-clivages-sociaux/#comment-27178</link>
		<dc:creator>Internet: arma delle classi medie</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Mar 2009 09:46:07 +0000</pubDate>
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		<description>[...] di Emmanuel ecosphere.wordpress.com [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] di Emmanuel ecosphere.wordpress.com [...]</p>
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		<title>Par : Kilian75</title>
		<link>http://ecosphere.wordpress.com/2009/01/30/crise-de-la-presse-moins-une-question-de-qualite-des-contenus-que-de-clivages-sociaux/#comment-27160</link>
		<dc:creator>Kilian75</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Mar 2009 18:04:35 +0000</pubDate>
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		<description>Petite rectification: rien ne sera jamais irréversible, tout est une question de choix de société et de majorité d&#039;opinion...

Un article très intéressant en tous les cas! D&#039;une justesse absolu (travaillant dans un groupe de presse, je confirme, pour les voir, les clivages dont tu parles)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Petite rectification: rien ne sera jamais irréversible, tout est une question de choix de société et de majorité d&#8217;opinion&#8230;</p>
<p>Un article très intéressant en tous les cas! D&#8217;une justesse absolu (travaillant dans un groupe de presse, je confirme, pour les voir, les clivages dont tu parles)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : laurent dupin</title>
		<link>http://ecosphere.wordpress.com/2009/01/30/crise-de-la-presse-moins-une-question-de-qualite-des-contenus-que-de-clivages-sociaux/#comment-27159</link>
		<dc:creator>laurent dupin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Mar 2009 08:23:49 +0000</pubDate>
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		<description>Vision au laser et au scalpel. Tu as entièrement raison! J&#039;ai eu ce vague sentiment aussi, lors du dernier débat du SMC (sur la démocratie participative), avec quelques blogueurs politiques &quot;stars&quot;. Cf : http://tinyurl.com/bozr93
Cette ligne de fracture reproduit en fait l&#039;éternelle querelle des anciens et des modernes. Personne ne saisit que cela n&#039;est qu&#039;une question d&#039;adaptation à de nouveaux outils, de digestion en somme, de l&#039;époque et de ses codes. Il y a ceux qui le font vite, ceux qui le font bien, et ceux qui n&#039;ont encore rien compris, voire qui ne comprendront jamais.
On le mesure aussi à ces derniers projets de presse en ligne, pondus et menés par des anciens cadors de la presse écrite (Mediapart, Slate...) qui entendent réinventer la presse en ligne comme si... elle n&#039;avait jamais existé avant eux! Là ce n&#039;est plus de la fracture mais de la cécité érigé en discours marketing.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vision au laser et au scalpel. Tu as entièrement raison! J&#8217;ai eu ce vague sentiment aussi, lors du dernier débat du SMC (sur la démocratie participative), avec quelques blogueurs politiques &#8220;stars&#8221;. Cf : <a href="http://tinyurl.com/bozr93" rel="nofollow">http://tinyurl.com/bozr93</a><br />
Cette ligne de fracture reproduit en fait l&#8217;éternelle querelle des anciens et des modernes. Personne ne saisit que cela n&#8217;est qu&#8217;une question d&#8217;adaptation à de nouveaux outils, de digestion en somme, de l&#8217;époque et de ses codes. Il y a ceux qui le font vite, ceux qui le font bien, et ceux qui n&#8217;ont encore rien compris, voire qui ne comprendront jamais.<br />
On le mesure aussi à ces derniers projets de presse en ligne, pondus et menés par des anciens cadors de la presse écrite (Mediapart, Slate&#8230;) qui entendent réinventer la presse en ligne comme si&#8230; elle n&#8217;avait jamais existé avant eux! Là ce n&#8217;est plus de la fracture mais de la cécité érigé en discours marketing.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Twitter est une grande cour de récré &#124; Le guide des égarés.</title>
		<link>http://ecosphere.wordpress.com/2009/01/30/crise-de-la-presse-moins-une-question-de-qualite-des-contenus-que-de-clivages-sociaux/#comment-27148</link>
		<dc:creator>Twitter est une grande cour de récré &#124; Le guide des égarés.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Feb 2009 10:13:28 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Aphatie. Une revanche des classes moyennes ? (sur ces sujets lire les billets d&#8217;Emmanuel Parody et celui de Narvic) Il y a sans doute une volonté de partager autre chose que la médiocrité de [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Aphatie. Une revanche des classes moyennes ? (sur ces sujets lire les billets d&#8217;Emmanuel Parody et celui de Narvic) Il y a sans doute une volonté de partager autre chose que la médiocrité de [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Il ReteGiornale - la Tua Voce in Rete&#187; Libertà d'informazione &#187; Internet come arma di classe</title>
		<link>http://ecosphere.wordpress.com/2009/01/30/crise-de-la-presse-moins-une-question-de-qualite-des-contenus-que-de-clivages-sociaux/#comment-27147</link>
		<dc:creator>Il ReteGiornale - la Tua Voce in Rete&#187; Libertà d'informazione &#187; Internet come arma di classe</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Feb 2009 22:58:16 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Parody, in un lungo articolo dal titolo &#171;&#160;Crise de la presse&#160;: moins une question de qualit&#233; des contenus que de cliv..., ha aperto nei giorni scorsi un dibattito &#8211; assolutamente inedito &#8211; sul ruolo e il peso [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Parody, in un lungo articolo dal titolo &laquo;&nbsp;Crise de la presse&nbsp;: moins une question de qualit&eacute; des contenus que de cliv&#8230;, ha aperto nei giorni scorsi un dibattito &ndash; assolutamente inedito &ndash; sul ruolo e il peso [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : LSDI : Internet come arma di classe</title>
		<link>http://ecosphere.wordpress.com/2009/01/30/crise-de-la-presse-moins-une-question-de-qualite-des-contenus-que-de-clivages-sociaux/#comment-27143</link>
		<dc:creator>LSDI : Internet come arma di classe</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Feb 2009 13:44:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ecosphere.wordpress.com/?p=634#comment-27143</guid>
		<description>[...] Parody, in un lungo articolo dal titolo &#171;&#160;Crise de la presse&#160;: moins une question de qualit&#233; des contenus que de cliv..., ha aperto nei giorni scorsi un dibattito &#8211; assolutamente inedito &#8211; sul ruolo e il peso [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Parody, in un lungo articolo dal titolo &laquo;&nbsp;Crise de la presse&nbsp;: moins une question de qualit&eacute; des contenus que de cliv&#8230;, ha aperto nei giorni scorsi un dibattito &ndash; assolutamente inedito &ndash; sul ruolo e il peso [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Philippe Astor</title>
		<link>http://ecosphere.wordpress.com/2009/01/30/crise-de-la-presse-moins-une-question-de-qualite-des-contenus-que-de-clivages-sociaux/#comment-27086</link>
		<dc:creator>Philippe Astor</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Feb 2009 11:24:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ecosphere.wordpress.com/?p=634#comment-27086</guid>
		<description>Bonjour Emmanuel, je te rejoins dans ton raisonnement, mais je le trouve insuffisamment tranché. D&#039;abord, ne craignons pas de considérer une fois pour toute que l&#039;enjeu est de rompre avec une structure de pouvoir pyramidale, et c&#039;est autant un enjeu pour l&#039;Rtat que pour la presse. Tout le monde se gargarise d&#039;horizontalité, mais personne ne s&#039;y risque. Je suis personnellement pour un discours beaucoup plus radical dans ce domaine.

Il y a une certaine défiance à l&#039;égard de la qualité des contenus médias (et aussi politiques) qu&#039;est susceptible de produire la société civile (qu&#039;il s&#039;agisse de classes moyennes en voie de paupérisation ou de jeunes générations sacrifiées, peu importe, de toute façon, je ne trouve pas ces deux clivages pertinents). Or c&#039;est précisemment sur eux qu&#039;il faudrait capitaliser à l&#039;avenir.

Je trouve que Vendredi est une très bonne expérientation de ce modèle. Des journalistes professionnels (certes confinés dans un rôle d&#039;éditeurs et de secrétaires de rédaction) mettent en valeur des UGC (appelons un chat un chat). C&#039;est un moyen très intelligent, par ailleurs, de redonner vie au papier, même si c&#039;est à mon avis prématuré, car la cible de ce nouveau média papier reste très marginale aujourd&#039;hui. A son égard, je ne crois pas à une fracture générationnelle. Je me fait fort de convaincre aussi bien ma fille (20ans) de le lire que mon père (68 ans).

D&#039;un certaine manière, c&#039;est aussi ce que nous essayons de développer avec Emmanuel Torregano sur Electronlibre, qui a vocation à valoriser (à travers un modèle d&#039;agence de presse médias et d&#039;entreprise) des contenus originaux produit sur un mode collaboratif par des journalistes professionnels, et un agrégat de blogs triés sur le volet. Bien sûr, c&#039;est un modèle de mutualisation des coûts de production et de partage des revenus qui destructure complètement la profession et ses statuts, avec notamment le risque que le producteur d&#039;information joue la carte de l&#039;audience et de l&#039;optimisation de ses revenus plutôt que celle de l&#039;éthique. Mais je considère 1/que ce n&#039;est pas nouveau, 2/que c&#039;est un risque à prendre.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Emmanuel, je te rejoins dans ton raisonnement, mais je le trouve insuffisamment tranché. D&#8217;abord, ne craignons pas de considérer une fois pour toute que l&#8217;enjeu est de rompre avec une structure de pouvoir pyramidale, et c&#8217;est autant un enjeu pour l&#8217;Rtat que pour la presse. Tout le monde se gargarise d&#8217;horizontalité, mais personne ne s&#8217;y risque. Je suis personnellement pour un discours beaucoup plus radical dans ce domaine.</p>
<p>Il y a une certaine défiance à l&#8217;égard de la qualité des contenus médias (et aussi politiques) qu&#8217;est susceptible de produire la société civile (qu&#8217;il s&#8217;agisse de classes moyennes en voie de paupérisation ou de jeunes générations sacrifiées, peu importe, de toute façon, je ne trouve pas ces deux clivages pertinents). Or c&#8217;est précisemment sur eux qu&#8217;il faudrait capitaliser à l&#8217;avenir.</p>
<p>Je trouve que Vendredi est une très bonne expérientation de ce modèle. Des journalistes professionnels (certes confinés dans un rôle d&#8217;éditeurs et de secrétaires de rédaction) mettent en valeur des UGC (appelons un chat un chat). C&#8217;est un moyen très intelligent, par ailleurs, de redonner vie au papier, même si c&#8217;est à mon avis prématuré, car la cible de ce nouveau média papier reste très marginale aujourd&#8217;hui. A son égard, je ne crois pas à une fracture générationnelle. Je me fait fort de convaincre aussi bien ma fille (20ans) de le lire que mon père (68 ans).</p>
<p>D&#8217;un certaine manière, c&#8217;est aussi ce que nous essayons de développer avec Emmanuel Torregano sur Electronlibre, qui a vocation à valoriser (à travers un modèle d&#8217;agence de presse médias et d&#8217;entreprise) des contenus originaux produit sur un mode collaboratif par des journalistes professionnels, et un agrégat de blogs triés sur le volet. Bien sûr, c&#8217;est un modèle de mutualisation des coûts de production et de partage des revenus qui destructure complètement la profession et ses statuts, avec notamment le risque que le producteur d&#8217;information joue la carte de l&#8217;audience et de l&#8217;optimisation de ses revenus plutôt que celle de l&#8217;éthique. Mais je considère 1/que ce n&#8217;est pas nouveau, 2/que c&#8217;est un risque à prendre.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Olivier Rafal</title>
		<link>http://ecosphere.wordpress.com/2009/01/30/crise-de-la-presse-moins-une-question-de-qualite-des-contenus-que-de-clivages-sociaux/#comment-27084</link>
		<dc:creator>Olivier Rafal</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 17:19:32 +0000</pubDate>
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		<description>Constat très vrai. La presse est engagée dans une spirale descendante, où le seul modèle valable est celui de l&#039;audimat (ordonnancé par Google et sanctionné par les régies pub), ce qui a de quoi faire peur quand on a un minimum d&#039;ambition en termes de contenu.
Pour compléter la réflexion, voici mon compte-rendu d&#039;un colloque sur les nouveaux modèles de presse et la transformation du métier de journaliste :
http://blog1.lemondeinformatique.fr/ingenierie_logicielle/2009/02/le-journaliste-30-existera-peut-etre-mais-la-presse-20-cest-moins-sur.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Constat très vrai. La presse est engagée dans une spirale descendante, où le seul modèle valable est celui de l&#8217;audimat (ordonnancé par Google et sanctionné par les régies pub), ce qui a de quoi faire peur quand on a un minimum d&#8217;ambition en termes de contenu.<br />
Pour compléter la réflexion, voici mon compte-rendu d&#8217;un colloque sur les nouveaux modèles de presse et la transformation du métier de journaliste :<br />
<a href="http://blog1.lemondeinformatique.fr/ingenierie_logicielle/2009/02/le-journaliste-30-existera-peut-etre-mais-la-presse-20-cest-moins-sur.html" rel="nofollow">http://blog1.lemondeinformatique.fr/ingenierie_logicielle/2009/02/le-journaliste-30-existera-peut-etre-mais-la-presse-20-cest-moins-sur.html</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Xavier Dubois-Taine</title>
		<link>http://ecosphere.wordpress.com/2009/01/30/crise-de-la-presse-moins-une-question-de-qualite-des-contenus-que-de-clivages-sociaux/#comment-27083</link>
		<dc:creator>Xavier Dubois-Taine</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Feb 2009 14:58:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ecosphere.wordpress.com/?p=634#comment-27083</guid>
		<description>Comme beaucoup d&#039;autres, je suis d&#039;accord avec les constats ; mais avant d&#039;évoquer la fracture sociale ou générationnelle, je voudrai insister sur 2 choses :
1) l&#039;essentiel, pour les titres de presse (comme pour bon nombre d&#039;industries d&#039;ailleurs), réside  dans la capacité à s&#039;adapter aux besoins des lecteurs, tant sur le contenu que sur le mode de &quot;consommation&quot;/format de l&#039;information ; ce principe explique beaucoup de comportements de lecture : par exemple, la perte de lectorat de la presse papier n&#039;est alors que l&#039;inadéquation du format et du contenu aux attentes d&#039;une frange croissante de lecteurs ;
2) La presse écrite a du mal à s&#039;adapter aux besoins des lecteurs notamment car :
- le format papier est beaucoup plus rigide que le format électronique (taille des articles, contenus complémentaires...)
- les rédactions de journalistes ne reflètent plus ces lecteurs, les directions n&#039;ont plus cette &quot;agilité&quot; ; 
Ainsi, les sites internet se développent, captent de l&#039;audience, mais grâce à de nouvelles équipes de rédaction, des rédac chef jeunes  qui ont cette attention aux besoins des lecteurs, ne sont pas &quot;formatés&quot; par leur passé

Espérant que ces explications complémentaires puisse alimenter la réflexion.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Comme beaucoup d&#8217;autres, je suis d&#8217;accord avec les constats ; mais avant d&#8217;évoquer la fracture sociale ou générationnelle, je voudrai insister sur 2 choses :<br />
1) l&#8217;essentiel, pour les titres de presse (comme pour bon nombre d&#8217;industries d&#8217;ailleurs), réside  dans la capacité à s&#8217;adapter aux besoins des lecteurs, tant sur le contenu que sur le mode de &#8220;consommation&#8221;/format de l&#8217;information ; ce principe explique beaucoup de comportements de lecture : par exemple, la perte de lectorat de la presse papier n&#8217;est alors que l&#8217;inadéquation du format et du contenu aux attentes d&#8217;une frange croissante de lecteurs ;<br />
2) La presse écrite a du mal à s&#8217;adapter aux besoins des lecteurs notamment car :<br />
- le format papier est beaucoup plus rigide que le format électronique (taille des articles, contenus complémentaires&#8230;)<br />
- les rédactions de journalistes ne reflètent plus ces lecteurs, les directions n&#8217;ont plus cette &#8220;agilité&#8221; ;<br />
Ainsi, les sites internet se développent, captent de l&#8217;audience, mais grâce à de nouvelles équipes de rédaction, des rédac chef jeunes  qui ont cette attention aux besoins des lecteurs, ne sont pas &#8220;formatés&#8221; par leur passé</p>
<p>Espérant que ces explications complémentaires puisse alimenter la réflexion.</p>
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